亿欧汽车5月13日讯，2026北京车展刚刚落幕，中国汽车再一次展现了引领全球汽车产业发展的势头。 而在4月举办的2026智能电动汽车发展高层论坛上，里斯咨询全球CEO张云早已指出，中国车企有望依托未来的超级技术，例如AI的发展，去引领的全球汽车产业的发展。 张云认为，中国汽车产业已经形成了全球领先的供应链和制造能力，但是AI的发展诞生了像AI汽车、未来自动驾驶、无人驾驶汽车这样重要的机会，“毫无疑问，中国的新能源汽车在全球是非常有竞争力的。” 在强调技术能力的同时，张云也强调了品牌建设的重要性，特别是中国车企要打造品牌的重要性。因为“只有有品牌才有溢价，不仅是卖产品，还是占据顾客的心智。”张云表示以小鹏G9为例，小鹏G9在欧洲卖5万多欧元，是国内两倍价格，而能够支撑其高溢价的原因是因为欧洲消费者认为小鹏G9“领先奔驰一代”。 凭借着这种先入为主，小鹏汽车就能够在欧洲建立其品牌形象，让当地的消费者希望购买一个科技和智能化领先的品牌时，首先想到小鹏汽车，“我觉得他就建立起品牌来了。” 但是在中国汽车出海的过程中，还有一个需要解决一个问题，那就是国内的内卷。 张云认为虽然在某一个阶段和时期，内卷对中国汽车产业是有利的，可以淘汰一些低水平企业，但是如果持续内卷，最终会伤害所有车企。 对于中国汽车产业的看法，张云接受了亿欧汽车等媒体的采访，以下为对话实录，在不改变原意的基础上有所删改： 媒体：张总您好，作为里斯咨询作为全球的战略咨询机构，我们想了解一下里斯是如何看待中国新能源汽车品牌在全球竞争中的优势？第二个问题，现在产业是从一个规模扩张到高质量发展的阶段，您对中国汽车品牌的战略升级有哪些建议？谢谢。 张云：去年我记得到这里分享其中有一个观点，我们认为中国要成为重回全球最大经济体，要找到200年前的中国依托成为全球最大经济体的陶瓷、丝绸、茶叶，我认为新能源汽车就是21世纪的陶瓷、丝绸、茶叶，毫无疑问，它会把全世界黄金白银源源不断引入中国。 这背后，在全球毫无疑问通过中国市场竞争以及国家战略的支持，我们已经形成了全球领先的供应链和制造能力，所以在全球来看，从里斯的角度，我们诞生了很多新的品类，比如我们依托增程的新能源品类，比如说纯电的，同时中国的汽车企业又依托这一轮超级技术的发展，AI的发展，诞生了像AI汽车、未来自动驾驶、无人驾驶汽车这样重要的机会，毫无疑问，中国的新能源汽车在全球是非常有竞争力的，我认为，某一个德国的汽车产业专家说，包括宁德时代董事长也讲，如果没有政策的壁垒，那中国的新能源汽车可能占全球的70%以上份额，甚至更高，这句话绝不是随便讲的，我们非常认同，所以我们的机会非常大。 现在很重要的升级方向，在中国国内市场是卷，靠内卷，卷在某一阶段是很好的，是把低水平的一些企业淘汰了，但是如果持续卷最终伤害了所有车企，我觉得当我们300多个品牌现在有影响力的可能有十几个，到这个阶段应该是一个新的阶段，这个新的阶段升级的方向毫无疑问是把握那些超级技术，AI这样的技术，打造全球品牌。 我想讲两个点，今天上午我分享说上一个十年中国新能源汽车依靠的是能源形势的竞争，我们做增程，我们做混动，比亚迪的超级混动，靠纯电，我们的供应链能力，但未来靠的是超级技术，比如说AI，因为在AI技术上，以前是美国领先，从应用上来讲我觉得中国也是处于全球领先的，而且中国应用的规模会非常大，而且是开源的系统，我觉得在这个超级技术和汽车的结合上，中国以前很长时间里面在科技行业，包括汽车，我们是跟随者、模仿者，但是今天我们是有机会去引领的，因为我们有巨大的供应链的能力，会创造出很多新的品类、新的物种，包括和小鹏合作的AI汽车，比如我今天展示的真正的自动驾驶到来，人类会重回马车时代，这个车不需要开的，超级舒适的移动空间，这都是非常有可能的。 第二个就是全球品牌，只有有品牌才有溢价，不仅是卖产品，还是占据顾客的心智，我们恰好协助小鹏在欧洲建立他的品牌，在制定他的欧洲战略，有一个点让我印象很深刻，尽管我们对中国车、中国科技在全球的影响已经有很多了解了，因为我们和很多媒体做过全球消费者对中国车、中国科技变化的调研，大家都认为中国在全球，包括欧美，现在是科技大国领先，技术领先，可是我去年去参加慕尼黑车展，我问了一个购买小鹏G9这个车的消费者，我问他你怎么看这辆车？他说我当时要买这辆车，因为卖5万多欧元，不是低质低价的，不便宜，是国内两倍多的价格，这个消费者说我买这辆车的时候，我的邻居很多人都笑我，买一个不知名的中国品牌，而且那么贵，我完全是被它的体验和技术打动，当我买了之后，我的邻居也买了，我说那你描述一下你认为这个车，以这样车为代表的中国车是什么水平？他说领先奔驰一代，在电动和智能化技术上。 而且小鹏有一个理念，我们协助他做了全系标配，不选装、不定义、不付费，你的智能，你看到的所有东西都是他们非常欢迎的，因为从奔驰到特斯拉都是要选装付费的，要加一个功能加钱，加一个功能加钱，这个理念我相信。 诸如此类我举这两个例子，你的创新和品牌不是分开的，你只有创新才能建立品牌，否则就是同质化的，只能靠低质低价，用我们的定位和品类创新理论，要么你有区隔，要么你有价格，中国的汽车之前靠的是价格，未来靠的是区隔。 媒体：张总您好，今年以来，或者去年以来，也会有一些新的品牌在出现，之前是科技公司或者其他的新势力来做，但是现在从传统品牌和合资品牌里面也开始在中国市场出现一些新的品牌，您觉得现在这些品牌还有机会吗？为什么现在突然间又冒出来这么多新的品牌，从您的理论来看，他们有没有可能实现反超？ 张云：我觉得这是很好的问题，为什么会有这些合资品牌或者传统车企？我相信越往后大家会发现，也许BBA，也许大众，也许丰田，也许本田，都会推出专门的新能源品牌，也许。 在里斯看来这是必由之路，因为这涉及到一个认知，里斯的理论一直是在全世界消费者认知怎么重塑企业和战略创新，我们说BBA为什么强大？他一百多年奠定起来的燃油车的领先地位，它强势背后的弱势是什么？在消费者认知里面他不可能在新能源车，在智能技术上处于领先，我觉得这是个很大的问题，反过来讲，在10年前里斯就说新能源市场属于新品类和新品牌。 我曾经和欧洲一个大师，隐形冠军之父赫尔曼·西蒙做过一个对话，四年前我就提出来，我说欧洲的汽车企业最大的问题是在新能源时代用老的品牌，比如8年前我和长城董事长一起去参加慕尼黑车展，8年前，大家注意，8年前宝马的i3、i5、i8已经在车展上出现了，8年前，但今天我们提起电动车会想起宝马吗？不会，会想起丰田吗？不会，想起大众吗？不会，这是认知问题，今天我们在新能源市场上处于领先的这些品牌都是新品牌，大部分都是，从特斯拉，比亚迪是专门做这个品类的。 在我看来，未来这些传统车企要真正在新能源市场建立起竞争力，在消费者那里建立起竞争力，必须要用新品牌，今天这些做法是一个校正，实际上是晚的，我们庆幸的是中国的车企，我这里可能自夸一下，可能这中间也有里斯的贡献，我们中国车企大部分新能源都启用了新品牌，我觉得这是个非常好的做法，这是个校正。 当然你说有没有机会？不是推一个新品牌就可以，我们说新品类新品类，必须要做创新，今天还是有创新的机会，比如今天上午我分享的超级功能的这些新的品类还是有很多机会，包括自动驾驶的这些新品类还是有很多机会，取决于他们有没有创新，我觉得从时机上来讲是晚的，但是可能性来讲还是有的，毫无疑问，还是晚的，挑战是巨大的。 媒体：张总您好，我有两个问题，第一个问题，您认为未来会出现哪些基于AI类型的新类别？因为现在AI也非常火热；第二个问题，哪些旧的类品会被AI颠覆？谢谢。 张云：基于AI，我觉得最重要的新品类肯定是自动驾驶汽车，无人驾驶汽车，这是从特斯拉提出这个愿景和目标到现在已经十多年的时间，但是真正有飞跃性进步是最近三年，甚至最近两年，尤其是最近一年，我们在这个行业里面看到高阶辅助驾驶、自动驾驶的路线每年都在变，但每年变得非常惊人，加速地发展，比如FSD最新的版本，比如小鹏的VLA2.0，是远超小鹏内部感觉的，从这些进展我们看到了无人驾驶的图景，我觉得是非常巨大的新品类。 但是我们有两种路线去把握这个机会，一种是每天都进步一点点，所有车企都在这样做，我觉得是把握不了的；还有一种路线，在第一种路线里面还有一种做法更糟糕的是通过供应商来把握这个机会，肯定是把握不了的，这个机会只属于那些在这个技术上有独有领先技术的，像特斯拉这样的，小鹏也在投入，小鹏最近VLA2.0版本上市的时候，创始人何小鹏有一段话我相信大家印象深刻，他说我们每个月投入3个亿在智驾上，我们也是很慌的，但我相信持续的投入总会开花结果，有这个机会还要有资源去把握这个重要的机会。 在这个之下，智驾时代到来，首先淘汰的是可能超出大家预期，加速燃油车的淘汰，甚至混动，甚至超级混动，因为智能化的技术，无人驾驶非常依托于电子，电车的响应速度，欧阳院士多次讲过，燃油车对于智驾的反应速度是很慢的，从某种意义上燃油车的架构远不如电动车的反馈速度，我认为智驾的普及之后它会加大燃油车的淘汰。 里斯又有一个判断，未来混动就是新的燃油车，既然终局是电动车，混动就是新的燃油车，智驾时代的到来会加速燃油车和混动，包括超级混动在内的衰落和淘汰，这是我们的一个判断。 媒体：张总您好，刚才您也提到一些科技创新，但是我们现在汽车增量，包括新能源也是大幅增长，包括到海外出海也有很大增长，这种增量不增利，很多人说这个钱被宁德时代赚去了，芯片、电池占了很大一部分，车企怎么样改变这种？ 张云：很多年前我的一个同事，一个美国小伙子，他到我办公室跟我聊天，他说很有意思，你在菜市场上发现家家都卖一样的饺子，最后赚钱的是卖饺子皮的，这和你刚才说的那个做汽车的都亏，做电池的赚钱了，这背后的原因就是他说的大家都做一样的饺子，所以就是内卷。 我们过去的增长是靠卷、同质化，为什么不赚钱？是因为同质化，如果你提供了独特的价值就可以赚钱，还是回到刚才说那个论断，要不你有价格，要不你有区隔，这条路我觉得很重要的是要转向区隔的路，真正去创新的路，真正是做与大家不一样的东西。 刚才您也说，中国的车企是做了很多创新，这是小创新，而且只是一些产品上的微小创新，大家很容易模仿，很容易同质化，当大家又站在同一条起跑线的时候只有靠价格，还是要靠战略上的创新，你真的做不一样的东西，这是最关键的。 第二个，从我们接触中国汽车产业以及企业来观察，越来越多的企业赚钱靠海外，因为海外市场没有那么卷，当然这不仅是汽车行业，很多行业都是这样，家电行业，甚至奶茶，从里斯研究也发现，国内代理商，经销商都赚得很少利润，国外奶茶的经销商、代理商利润比中国高几倍，我觉得一个是竞争的烈度，一个是竞争的思路，这两个重要的原因。 回到怎么摆脱，还是回到刚才讲到高质量发展，你要做创新，而且把产品创新、技术创新变成品类创新，我举个例子，美国市场在燃油时代有一个品牌活得非常好，美国市场是竞争非常激烈，非常惨烈的市场，汽车企业都不赚钱，但有一个企业利润很好，叫斯巴鲁，他发明了一个技术叫四驱技术，就是城市全时四驱技术，可是一直这个技术没让他赚钱，他既生产两驱车，也生产四驱车，因为消费者既需要两驱也需要四驱，所以他一直亏损，到有一天他把两驱车砍掉，只做四驱，用他的四驱技术，他诞生了一个新的品类叫四驱车，消费者要买四驱车的时候就想到他，他从此开始赚钱，而且利润率是美国汽车企业第一，这就是里斯一直在强调的，中国汽车要走的路，我们要做技术的创新，产品的创新，定义成一个新的品类，而且聚焦到这个品类上，你有一个差异化的品类就有差异化的利润。 媒体：刚才这个新品类，像里斯拓宽到包括低空无人机，具身这方面也做咨询，现在都在说AI赋能，从做咨询的角度，怎么能用到您刚才说的这些新的品类上面？ 张云：你说我们咨询本身吗？ 媒体：对。 张云：不瞒你说，里斯从三年前就开始研究怎么用AI赋能我们的咨询业务，我觉得AI对于里斯有三个层面，第一个，里斯一直是AI技术发展的关注者，因为我们在越来越多的行业里面通过AI技术，AI和传统行业的结合诞生出新的品类，比如我们去年全球第一台AI缝纫机在中国诞生，去年8月23日推出来的，是里斯和全球最大的缝纫机企业共同推出的，我们就帮助他来定义痛点是什么，这个AI要解决的问题是什么等等，产生巨大的价值，第一点，里斯会关注AI技术发展的趋势，进展。 第二个，我们会用AI大模型帮助我们内部提升效率，包括现在我们在对于一些问题资料收集层面，以前我们有分析师在收集资料，专门做资料，但AI效率显然高了很多，所以我们会用它来提升我们的效率，缩短我们的咨询周期，提高我们的产出效率。 不瞒你说，我们越来越多的客户，甚至都会在战略研讨会上，用里斯的方法问AI，用里斯的理论新品类成不成立，这个战略成不成立，AI告诉它根据里斯的理论，它是不成立的，然后告诉他，根据里斯理论，它是成立的，我们也会遇到这样的挑战或者遇到这样的过程，是挺有意思的过程。 第三个，我们也在建立自己的智能体，独有的，作为一个咨询公司来讲，怎么把在AI时代，哪些是容易被替代的咨询公司，或者哪些价值是容易被AI替代的？就是那些所谓的数据库为核心的知识和基础的分析报告，不可替代的是什么？我觉得提出问题、洞察趋势，在信息不充分的情况下做判断，做决策的能力，这也是里斯在强化的部分。 里斯一直在建立自己的智能体，把我们的组织经验融入里面，我觉得融入了经验的AI才是真正强大的AI。 媒体：我再补充一个问题，刚才您讲到小鹏出海，您上次采访的时候也提到，这个品牌出海，像小鹏这样的企业最终如果只是品牌出海的话，可能还是会卷，一样的，把国内的情况卷到国外去，有没有一些什么路径，如果建厂，这种风险也很大，有一些想出海但是又觉得不了解法规，各个地区都不一样，还有一些不稳定的地缘性的因素，有没有什么别的好办法能进行出海？ 张云：简单来讲，每个企业都需要一个为自己量身定做的全球战略，这个做法每个企业都不一样，每个企业的基础、机会和基因都不一样，首先需要一个全球战略，先做什么，再做什么，你显然不可能齐头并进，比如十几年前我们给长城做战略的时候，我们就建议他先从俄罗斯开始，他在那里设了厂，今天他在俄罗斯市场是真正的领先者，是真正成为中国汽车在主流市场，我指的大市场，成为没有定义的第一第二的品牌，因为长城是做SUV，俄罗斯是市场当时全球第三大SUV市场，又离中国近；小鹏又不一样，小鹏是科技企业，我们认为他在欧洲是有机会的，他肯定不会卷，在欧洲，刚才我说的，他卖5万欧元，G9在国内卖20万出头，他在欧洲卖5万多欧元，是国内两倍以上，而且消费者对它的认知并不是便宜，是科技领先，刚才我说的，电动智能技术领先奔驰一代，所以不会是你刚才说的内卷的做法。 相反，一旦他建立起领先的优势，先入为主，那他就建立起了品牌，这个标志是什么？当消费者要买一个科技领先的、智能领先的电动车，首先能想到小鹏，我觉得他就建立起品牌来了。 媒体：向您请教一个关于品类创新问题，最近三到四年我们看到中国汽车市场发生了一个主要的变化就是华为和小米两家科技公司在这个市场中的参与度空前提高了，比如华为联合几家主机厂推出鸿蒙智行，小米直接用自己的品牌做自己的汽车，最近这两年他们的市场份额也涨得比较快，想请教您的问题是像华为、小米这样有自身品牌影响力的科技大厂大场造车，他能否不通过品类创新直接做出一个成功的汽车品牌？谢谢。 张云：我觉得这个可能的概率很低，当然，华为和小米是不一样的，华为是我们刚才说的，像特斯拉这样的，他是建立起了一个超级技术企业，科技企业，你说到华为和创维肯定是不一样的，创维也造车，华为也造车，创维为什么势能远远没有办法和华为相比？因为华为在5G受到美国制裁，这个过程里面建立起来他是全球领先的科技企业，他解决了技术领先，很多车企都是希望通过宣传、通过营销来说我是科技领先的，他不用解决这个问题，这是他的先天优势，当然华为定义产品能力也很强。 同时，你也可以看一看，华为这些成功的产品基本上都符合品类创新，比如问界，刚开始是电动车，电动车卖得很一般，同样是华为的技术，后来转成了增程，在那个时间点上增程是最符合消费者心智规律认知的，没有里程焦虑的电动车，它是一种先进的，所以同样是华为的技术，电动车卖得一点点，问界的转折拐点，你们可以回溯一下，拐点就在于去做了增程，所以建立起来了，在那个时间点上，他必须吻合品类的规律。 当然，下面有尊界的车，我认为尊界是个小市场，但是华为仍然做了创新，围绕着超级乘坐，今天上午我和同事去看尊界，前面驾驶这一排很不舒适，但是极致的把空间，把私密感，所有创新围绕着乘坐，两个位置，没有三个，极致的围绕着乘坐来创新，我觉得这也是华为的能力，他是能够把握到消费者的这些基本需求。他也做了几个界，为什么最成功的是问界？因为其他的很多界离问界太近了，从某种意义上他没有做创新，所以不太可能成功，这是华为。 就小米来讲，我必须要说，其实小米也做了一些创新，比如他把电动跑车从很高的价格拉到很便宜的价格，车做得很大，产品很聚焦，一款车上市，请问哪个传统车企一款车上市？从理想到小米，SU7，都是一款车上市，这是标准的品类创新的做法，可是从长期的未来，其实我对小米不是太看好，有两个原因，当然这中间带着一些从感情层面，我觉得作为企业家到了雷军这个阶段，他通过小米手机已经很成功了，已经很不错了，拥有一两千亿元现金的企业家做SU7，做一个没有一个细节不是模仿的这样的产品，我觉得是让人很失望的，我觉得从这个基因决定小米不会成为伟大的企业，小米汽车也不会，我做一个这样的论断。 我觉得中国现在科技已经到了一个拐点，超级技术已经发展到一个拐点，你看DeepSeek，越来越多AI应用都是和全球接轨，全球领先，如果我们还是用30年前的，我们走捷径，做点模仿，做点差不多的产品，通过一些营销的技术和技巧获得短期的成功，我觉得其实是很难真正打造世界级的汽车品牌的，大概是这样的。